Liberté d’expression selon Libération

Liberté d'expression selon Libération
Liberté d'expression selon Libération

Tout un fil de discussion « supprimé ».

Voilà ce qu’on pouvait y lire avant censure

(Je suis tokup, mais ces textes ont aussi été supprimés sur mon espace personnel hébergé sur libé)

LA DISCUSSION AUTOUR DE

borntobealive
5 novembre 2012 à 06:18

Le Nouvel Espace MonLibé ? C’est comme si j’y étais !

Commentaire supprimé.


borntobealive
5 novembre 2012 à 08:42

Éventuellement, il imagine que le téléphone lui permettra une oppression orale plus efficace que celle qu’il écrit.


daydream répond au commentaire de borntobealive
5 novembre 2012 à 09:04

Fat 1er Vademecom espère que mon clavier flancherait devant son téléphone qu’il imagine rose, comme les défuntes messageries du minitel.

Commentaire supprimé.


vademecom
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 12:16

naive ? le voici mon numéro de téléphone !
Sos Psychiatrie : 01 47 07 24 24. Sos Dépression : 0892 70 12 38. Sos Espoir : (Ecoute médicale pour divers problèmes personnels)


vademecom
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 12:20

cadeau :
daydream Date d’inscription: 5 novembre 2012 5 novembre 2012 à 00:33 

A court de carburant ? Osez la course à pieds. 

Courir dans la ville magique en panne de carburant, le rêve pour tous les sportifs écolos. Hélas annulée pour la 1ère fois depuis 40 ans. 

Le maire, Michael Bloomberg, a oublié l’immense vague de solidarité en 2001, des coureurs du monde entier sont venus en témoignage de solidarité avec les victimes de Ben Laden, et malgré la peur du terrorisme encore tout chaud deux mois auparavant. 

La carrière de Bloomberg est chaotique. Démocrate passé Républicain en 2001 pour arracher la Mairie. Cette ville traditionnellement acquise aux Démocrates ne sera jamais reprise. 

Bloomberg était un fiancier, il compte parmi les plus grandes fortunes aux US


tokup répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 21 avril 2012
5 novembre 2012 à 12:38

Re: cadeau :
Les victimes de Ben Laden? 

Autant parler des victimes des mass-médias, ce serait plus « crédible ». 

— 
CAUTION 
Usama Bin Laden is wanted in connection with the August 7, 1998, bombings of the United States Embassies in Dar es Salaam, Tanzania, and Nairobi, Kenya. These attacks killed over 200 people. In addition, Bin Laden is a suspect in other terrorist attacks throughout the world. 
— 
Source : http://www.fbi.gov/wanted/wanted_terror… 

Le pouvoir du cauchemar est une politique qui fait recette, à ne pas en douter. 

Moi, pour couper court, je sais que je ne sais pas. 

(..)


vademecom répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 13:00

Re: cadeau :
relis bien le début, ce n’est pas mon commentaire, c’est celui de daydream, j’ai fait ce copier coller puisqu’elle se plaignait ne plus retrouver sa « contribution à Libé »


tokup répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 21 avril 2012
5 novembre 2012 à 13:10

OK
Avez-vous confiance en nos médias, ou êtes-vous critique à leur sujet, voire même sceptique? 


Moi, je juge que la propagande est à Libération ce que l’usure est à son actionnaire de référence. Mais l’erreur est humaine, dit-on, et mon jugement n’est suivi d’aucune sanction, c’est pas comme le jugement à propos d’une affaire familiale qui a des conséquences sur la vie d’un enfant.


vademecom répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 13:15

« vez-vous confiance en nos médias, ou êtes-vous critique à leur sujet, voire même sceptique? »
 » …c’est pas comme le jugement à propos d’une affaire familiale qui a des conséquences sur la vie d’un enfant.  » 

voici ma réponse (tiens compte de l’avertissement, merci) : 

http://www.bafweb.com/Lib19790126.html 

Les médias sont un business (j’enlève le Courrier International et quelques autres), je n’ai aucune espèce de confiance au business


tokup répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 21 avril 2012
5 novembre 2012 à 14:19

Avertissement
« Ne donnez pas les choss saintes aux chiens, ni ne jetez vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils ne les piétinent de leur pieds, et que, se retournant, ils ne vous déchirent. » – Bible, Matt 7:6 

J’aurai du le comprendre avant, et ne pas montrer mon courage, puisque j’ai eu peur, ici. 

Hélas c’est un peu tard, en ce qui concerne mon enfant de 5 ans. Ce n’est pas la vie qui faut changer, mais cette société qui pervertie la nature humaine en plaçant une valeur symbolique à la mesure de toute chose, de telle manière que trop peu sont conscients de l’entreprise à laquelle ils se livrent de la maternelle à la grande personne morale, mais aussi de la petite cuillère aux ors du palais. Personne n’en est vraiment satisfait. 

Si vous croyez qu’il faille sacrifier la nature, y compris humaine, pour de l’argent et du pouvoir, c’est que vous êtes déjà maudit ! 

Est-ce qu’un arbre vend ses fruits ? 

Si je ne peux plus élever ma fille, je dois continuer à m’occuper du monde dans lequel elle évolue, c’est une question de responsabilité. 

 »Qui transformera ma tête en fontaine et mes yeux en sources de larmes que je pleure jours et nuits les tués de la fille de mon peuple » – Bible. 

(..)


vademecom répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 14:26

Re: Avertissement
Un peu du mal à comprendre car pour paraphraser Baudelaire « le Beau c’est bizarre » 

Si ce qui est en dehors des guillemets c’est toi qui l’écrit, le fond prégnant, c’est d’une si rare beauté .. 

Merci tokup, vraiment.


tokup répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 21 avril 2012
5 novembre 2012 à 14:43

Re: Avertissement
Oui, ce qui n’est pas entre guillemets est ce que j’écris avec l’encre de mes sentiments, sinon j’écris avec la lumière -> http://www.floue.net/ 

Un petit mot a été oublié : Trop peu sont conscients de l’entreprise à laquelle ils se livrent de la maternelle à la grande personne morale, mais aussi de la petite cuillère en ARGENT aux ors du palais. 

La dette est souveraine en Euro, 
les peuples sont déchus, 
très déchus! 

Je résume la situation ainsi : l’extension du travail c’est la propriété, l’extension de la propriété c’est le vol (ex. vivant breveté et OGM en position de monopole sur le marché des semences), l’extension du vol c’est l’injustice (la justice est un mythe), l’extension de l’injustice c’est l’insurrection des consciences, l’extension des consciences c’est l’évolution. 

J’espère qu’une certaine masse critique fera comme le 100eme singe, j’espère participer à ce mouvement -> http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_centi%C… 

Je crois que la valeur humaine de sobriété, comme Pierre Rabhi, est une absolue nécessité dans son heureux partage. Valeur des plus écologique dont dépend la lucidité et la sagesse que demande l’avenir. Cependant c’est une valeur à l’opposé de celles produites par notre culture, celles qui font marcher sur la tête, et parler à l’envers. 

Mon compte cyril_delacour a été supprimé le 6 avril dernier, avec tous ses textes à peu près au moment où l’article « dans la France d’en babs » ( http://www.liberation.fr/politiques/010… ) alors que j’affirmais en pleine campagne présidentielle qu’accepter l’usure (le sable sur nos patates douces) comme principe favorable à une minorité et comme moyen de parasiter l’économie marque la compromission, la forfaiture du socialisme d’en faire un parti pris d’avec une trop longue phase de rapine (référence à Einstein et à la loi Rothschild). Le forum « psychologie » entier a été supprimé par la suite, je m’y étais étalé 3 années durant, y développant le thème de la puissance des symboles, dont celui de l’argent qui à mon avis exerce une grande emprise sur les esprits alors que la création, la destruction, et la gestion de cette valeur symbolique demeure dans l’obscurantisme pour beaucoup, pour une majorité. 

 »Quand le mystère est trop impressionnant, on n’ose pas désobéir » – Le petit prince.


vademecom répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 15:05

Re: Avertissement
Ok ok ok alors avançons concrètement : 

http://www.lanef.com/ 

Si tu veux des infos, n’hésite pas, j’y suis sociétaire. C’est la seule banque avec le crédit coopératif (qui utilise 10% de l’argent d’un compte Nef) où ton et mon argent n’est pas en bourse. 

 »la justice est un mythe » 

Je l’ai vécu dans mon cœur la semaine dernière à l’occasion de mon témoignage indirect concernant un viol sur ascendant aux assises … et je n’en dirais pas plus. 

Suis je aigri ? Non ! 

Nous sommes dans une société où la colère est proportionnellement aussi mauvaise qu’il existent tant de solutions prégnantes alternatives comme la Nef ou autre pour agir. 

La politique c’est l’action. Souviens toi de la chanson magnifique de Léo Ferré « Ils ont voté … et après ??? » 

Ce que tu écris me rappelle l’écriture d’un poète que l’on surnommait « le clochard de lumière » … une écriture incandescente qui se dispense de mauvais sentiments comme la colère et autres pour tenter de percer l’essentiel à savoir, sans doute et « quelque part dans l’inachevé » écrivait Rainer Maria Rilke, simplement une substance qui nourrit bien. 

J’ai mis ton blog en marque page 

C’est une belle rencontre épistolaire, 

Bonne journée


tokup répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 21 avril 2012
5 novembre 2012 à 15:12

Merci…
…et bonne journée..)


borntobealive répond au commentaire de vademecom
5 novembre 2012 à 15:26

Camarade, étais-tu des nôtres lors du grand soir (http://www.lemonde.fr/economie/article/…) ?


vademecom répond au commentaire de borntobealive
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 17:12

Re:
Non, je fais mon chemin tout seul, tout du moins j’essaie et depuis bien des années …


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
5 novembre 2012 à 17:20

Individualiste.


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 17:26

Re:
Toi, par contre tu ne l’est pas j’en suis sûr ! 

Pardonne moi d’être de gauche sans me reconnaître dans aucun de ses partis et de juger plus fécond de préférer faire des « actions  » dans ma vie de tout les jours qui valide un tant soit peu mes idées … 

Je laisse aux soins de ta morale (individuelle ?) le soin de me juger et condamner pour cela

Commentaire supprimé.

Commentaire supprimé.


vademecom
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 17:57

Re:
Never !!!! 

Je fume deux paquets par jour il y a 3 heures j’ai décidé d’arrêter de fumer donc depuis 2h59 et 59999999999 secondes je ne fume plus. 

Là j’en peux plus ! Sincèrement 

Bien loin de m’éloigner de cette chose putride il faut que je m’en rapproche, pour évacuer mon stress et tenir sans clope une heure de plus … 

Il y va de mon cancer à venir, crébondiou


zabelou répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 29 octobre 2012
5 novembre 2012 à 18:05

Re:
Je préfère que tu dragues DD plutôt que de continuer à consommer tes sucettes à cancer ! 

Tu vois, je me préoccupes de ta santé physique ! La santé mentale du coup risque d’être mise à mal, mamie Zinzin étant venimeuse, et pour ça, y a pas de patch ! 😉 

Repose ce paquet tout de suite ! Je te vois… 

Dis donc, à peine 10 minutes de vie pour le post d’éliet ; c’est du rendement à la chinoise chez les griseurs !!!


vademecom répond au commentaire de zabelou
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 18:15

« Repose ce paquet tout de suite ! Je te vois… »
Sapristi et ventre saint gris réunis oui, tu m’as vu … ok, je la pose. 

je n’arrive plus à compter les auto suppressions de comptes de DD en moins de 24 h 

 »c’est du rendement à la chinoise chez les griseurs  » 

Mouhhahahhahaha …….


zabelou répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 29 octobre 2012
5 novembre 2012 à 18:29

Gris de Chine, gris chafouine, gris très lourd !
On devrait les envoyer fabriquer des Ipad à Shenzhen ces blaireaux ! 

Lâche cette cigarette, je te dis que je te vois !!!


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
5 novembre 2012 à 17:43

Individualiste, activiste et gauchiste (puisque vous le précisez vous-même) : mais pourquoi s’agirait-il d’un jugement (et d’autant plus d’un jugement moral) au contraire de vos certitudes à mon propos ?


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 17:58

Re:
Tu me réponds par : 

 »individualiste » 

Ce n’est pas une phrase… je te laisse deviner quel sens cela peut avoir en langue française …


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
5 novembre 2012 à 18:15

Evidemment, le terme « individualiste » peut avoir plusieurs sens selon le contexte. 

En l’occurrence, le contexte est celui-là : « je fais mon chemin tout seul, tout du moins j’essaie et depuis bien des années … ». 

Dans ce contexte, individualiste se comprend normalement ainsi : « tendance à se comporter en individu indépendant ».


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 18:20

Re:
répondre à un commentaire par un mot c’est de l’ordre de l’assertion … cela n’a évidemment aucun sens


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
5 novembre 2012 à 18:29

Votre commentaire a spécifié le sens du mot qui l’a suivi : parfois la lecture (mais ici, il s’agit d’écriture) est non-monotone. 

Avez-vous déjà essayé de lire un livre en le commençant par la fin ? Ca m’arrive souvent (mais évidemment, il s’agit rarement de roman sauf pour l’amusement).


borntobealive_ répond au commentaire de borntobealive_
5 novembre 2012 à 18:34

A ce propos, Edika est un Maître dans l’écriture non-monotone.


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
6 novembre 2012 à 01:03

Re:
Oui, le Coran


daydream répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 18:23

«  »tendance à se comporter en individu indépendant ».  » 
Ce qui est normalement la conduite requise pour tout artiste qui se respecte, musicien du dimanche en l’occurrence.


vademecom répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 18:31

Re:
« Ce qui est normalement la conduite requise pour tout artiste qui se respecte, musicien du dimanche en l’occurrence.  » 


Quand et quelque soit ton activité pro tu gagneras ce que je gagne financièrement par mois… tu iras à la messe et aux vêpres ensuite le dimanche pour te repentir de tes pensées des musiciens du dimanche … 

Daydream.doc dans moins de 3 jours aura pris une telle place que je devrais faire de la place sur mon disque dur … 

On continue ? On continue !


zabelou répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 29 octobre 2012
5 novembre 2012 à 18:42

Re: Les contes de la folie ordinaire de Tata
Pour info, elle est sociologue au chômage, enfin, sous cette forme. 

Quand elle se prend pour Monica Vitti, elle enseigne dans un pays d’Amérique latine, parce que prof porte de la Chapelle, c’était trop dur. 

Dans ton dossier, il faut que tu suives aussi son double Monica, tu verras, c’est passionnant… 

http://www.liberation.fr/monlibe/user/c…


vademecom répond au commentaire de zabelou
Date d’inscription: 15 novembre 2011
6 novembre 2012 à 01:05

Re: Les contes de la folie ordinaire de Tata
Mouhahahha merci pour le lien !! 

C’est du lourd par Toutatis !


daydream répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 18:13

« Individualiste, activiste et gauchiste « , c’est beaucoup pour un seul homme, même de sa trempe. 

Moi, je suis seulement gauchère. Et vous, my dear Paul ?


vademecom répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 18:21

Re:
« viendra le jour où l’homme prendra pour totem sa propre personnalité » a écrit un grand homme mort il n’y a pas longtemps. 

On peut dire que tu ne chômes pas ! 



borntobealive_ répond au commentaire de daydream
5 novembre 2012 à 18:22

Moi ? Habituellement droitier et si nécessaire ambidextre : une déformation professionnelle.


daydream répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 18:34

Shame on you, cher Fassbender, pas au bureau !


borntobealive_ répond au commentaire de daydream
5 novembre 2012 à 18:40

Partout.

Commentaire supprimé.


borntobealive_
5 novembre 2012 à 18:18

Oui, oui, oui. Allez-y, lâchez-vous. 
Et maintenant, calmez-vous.


vademecom
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 18:19

Re:
Com’on ! 

Je l’attends avec plaisir


daydream répond au commentaire de borntobealive
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 17:51

Sur le trottoir, il y a le désespoir 
Qui n’a pas fait toutes ses dents 
Pourquoi faire des économies 
Pour le grand soir 
Au lieu de les dépenser avec Minnie 
Mon cher Grégoire ? 

All we need is love


cyrano58 répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 10:24

Re: OK
« Moi, je juge que la propagande est à Libération ce que l’usure est à son actionnaire de référence. » : beurk! 

Pas beurk sur la propagande (Libé est un journal engagé et c’est normal qu’un journal engagé fasse de la propagande), mais beurk pour l’allusion à l’usure par rapport à son actionnaire principal.


tokup répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 21 avril 2012
6 novembre 2012 à 10:35

Que l’argent fasse de l’argent…
…c’est au mépris du travail… 

Déjà que l’argent est une valeur symbolique, une création ex-nihilo – garantie par moins de 2% de fonds durs – au moment de la « créance », et détruite au moment du remboursement de cette dette – avec intérêts – et que des lois concèdent les intérêts de la création monétaire au privé (loi du même nom que l’actionnaire de référence de Libération dénoncée par d’autres comme scélérate), car les politiques n’ont plus la main sur la politique monétaire depuis belle lurette, et que ce fait est accepté dans la mesure où l’obscurantisme règne. 

La propagande comme l’usure est une sorte d’héritage. 
Sommes-nous obligés d’accepter cet héritage, de l’honorer? 

La dette est souveraine en Euro, 
les peuples sont déchus, 
très déchus! 

(..)


cyrano58 répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 10:39

Re: Que l’argent fasse de l’argent…
J’ai très bien compris ce à quoi vous faisiez allusion en accolant « usure » et « actionnaire de référence » de Libé, inutile de digresser.


tokup répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 21 avril 2012
6 novembre 2012 à 10:49

Je développe et précise ma pensée…
…aucune digression de ma part… 

Vos jugements vous appartiennent. 

L’usure est au cœur du capitalisme. Capitalisme dénoncé comme étant une phase de rapine par Einstein. 

Il me semble que la sobriété est la valeur qui permet d’éviter les oppositions pauvres / riches dans un principe de non-dualité, que c’est la valeur qui permet de garder mesure en toute chose alors que c’est une valeur symbolique qui est placée à la mesure de toute chose. Cette valeur humaine de sobriété permet d’inverser la tendance de notre société qui est à la perversion des valeurs humaines, car c’est le chiffre qui y commande, notamment pour les personnes « morales ». 

Les usuriers ça ruse, ça use les usagers!


cyrano58 répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 10:52

Re: Je développe et précise ma pensée…
Je ne vous remercie pas pour ce retour vers le passé. Celui des années 30 où beaucoup dénonçaient « l’usure ».


tokup répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 21 avril 2012
6 novembre 2012 à 10:59

L’usure ou « riba »
« Ô ! Vous qui avez cru craignez Allah et renoncez au reliquat du Riba si vous êtes vraiment croyants. et si vous ne le faites pas, alors recevez l’annonce d’une guerre de la part d’Allah et de Son messager, Et si vous vous repentez vous aurez vos capitaux, vous ne léserez personne, et vous ne serez pas lésés. » 

Voilà qui pourrait être une raison de mener une politique du choc des civilisations, de ruiner de tels repères moraux, soient-ils religieux, actuellement. 

Ni gauche ni maladroit, le seigneur est roi! 

(..)


cyrano58 répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 11:04

Re: L’usure ou « riba »
Je comprends à présent quelle idéologie inspire vos remarques sur l’usure et son association avec l’actionnaire principal de Libé.


tokup répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 21 avril 2012
6 novembre 2012 à 11:24

Re: L’usure ou « riba »
J’ai sans doute eu tort d’en faire une affaire personnelle puisque je crois que c’est lié à mon affaire familiale qui est à l’injustice. 

Cependant ce que vous désignez comme une idéologie qui inspire mes remarques est inéxact, car il n’est pas question d’une idéologie, ou d’un dogme religieux auquel j’adhère les yeux fermés, étant par ailleurs de culture judéo-chrétienne bien que ma foi s’appuie plus sur le contenu de la bible que sur l’église, mais cette sourate vient alimenter ma réflexion, ou devrais-je dire, elle apporte des mots qui ne sont pas des maux, mais leur délivrance, car il est question de conscience et de son partage plus que de croyance. 

 »Allah dit : Ceux qui mangent pratiquement de l’intérêt usuraire riba ne se tiennent au jour du Jugement dernier que comme se tient celui que le toucher de Satan a bouleversé. Cela, parce qu’ils disent : Le commerce est tout à fait comme l’intérêt. Alors qu’Allah a rendu licite le commerce, et illicite l’intérêt. Celui, donc qui cesse dès que lui est venue une exhortation de son Seigneur, peut concerver ce qu’il a acquis auparavant, et son affaire dépend d’Allah. Mais quiconque récidive…. alors les voilà, les gens du Feu ! Ils y demeureront éternellement. » – Sourate Al-Baqarah. Verset 275 

J’ai constaté, observé ces « gens du feu » lorsque j’ai brulé un (petit) billet. C’était comme un frisson qui les traversait, qui les brulait à la mesure de l’attachement à cette valeur symbolique inscrite sur un bout de papier aussi inflamable qu’un autre bout de papier. C’est comme une puissante magie, beaucoup sacrifient de leur temps, de leur vie, pour de l’argent en faisant ce qu’ils n’aiment pas pour obtenir un peu de cette valeur symbolique, alors que je sacrifiais un peu de cette valeur symbolique (pour de la vie ou ses « sensations »). Maintenant je ne crois plus que la liberté demande des sacrifices, car je sais que la liberté demande du respect. 

Quand le mot Dieu passe en mon esprit, résonne en mon cœur le sens de conscience. 

(..)


cyrano58 répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 11:29

Re: L’usure ou « riba »
Epargnez-moi votre prosélytisme intégriste: je ne crois pas davantage à la grotesque hypothèse-dieu qu’au déterminisme ethnique et xénophobe qui prédisposerait certains à l’usure.


tokup répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 21 avril 2012
6 novembre 2012 à 11:47

Re: L’usure ou « riba »
Si tous les juifs étaient des usuriers, je serais antisémite, et si tous les musulmans étaient misogynes, je serais raciste. 

Heureusement ce n’est pas le cas. 

Vous êtes dans le jugement, et cela semble parasiter votre entendement. Il apparaît que vous ne voulez pas comprendre, sans doute que votre position vous l’interdit. 

Au sujet du « pouvoir », y renoncer alors qu’il a déjà corrompu celui qui en dispose, semble impossible. C’est comme un piège abscond, car pour exercer du « pouvoir » cela demande un fort investissement personnel, des sacrifices, ce qui engage fortement, et l’engagement est précisément le principal objet de la manipulation. Pour obtenir un poste dans la hiérarchie de notre société, une place où exercer autorité et pouvoir sans pourtant en être tenu comme responsable pour ses aspects négatifs, demande de se conformer au système, ce qui le valide, le renforce. Mais choisir c’est renoncer, y compris à ses propres choix. 

Se respecter n’est pas un sacrifice! 

Le peuple de la marchandise est « intégriste », il participe au totalitarisme marchand qui se veut global. 

 »La propagande est à la démocratie ce que la violence est à un régime totalitaire » – Noam Chomsky 

(..)


cyrano58 répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 12:03

Re: L’usure ou « riba »
Chomsky se trompe: la propagande a été portée à son paroxysme sous les régimes totalitaires dont elle est à la fois un des fondements et un des moyens de perpétuation. 

Quant à votre premier paragraphe, il m’a rassuré: il y a beaucoup de racistes et d’antisémites ici qui ne s’assument pas franchement, qui tergiversent, qui proposent des listes sélectives, qui font des allusions glauques, qui tournent autout du pot, qui prétendent que Jean-Marie Le Pen n’est pas raciste ou que Tarik Ramadan n’est pas antisémite, qui répandent des clichés xénophobes en simulant une appartenance à la gauche… 
Je suis fort aise de votre mise au point. 

Une remarque, cependant, sur votre théorie de l’accession au « pouvoir »: vous avez oublié le népotisme. Dans notre République (qui n’en porte plus que le nom, une coquille vide en quelque soorte), l’accession au pouvoir se fait de moins en moins par le mérite personnel et de plus en plus par succession héréditaire. Que ce soit dans les médias, dans la culture, dans l’économie ou la politique, des dynasties se sont mises en place. 

En prenant juste l’exemple de la politique, on recense Marine Le Pen, Martine Aubry ou Jean Sarkozy qui sont tous des « filles et des fils de « … Mais il s’agit d’un autre débat.


tokup répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 21 avril 2012
6 novembre 2012 à 12:21

Le culte des personnalités…
…ou l’opération des mass-médias… 

Il n’y a aucune fierté d’appartenir – corps et âme – au peuple de la marchandise, et j’en suis. Cela occasionne de profondes blessures narcissiques, à l’image de notre environnement naturel véritablement défiguré par notre économie. 

Cela manque de sens de travailler pour consommer et consommer pour travailler. C’est un fait, même si cette réalité porte sur l’immatériel; ce manque de sens est une souffrance largement partagée, ou autrement dit, une mauvaise raison de souffrir qui perdure malgré l’évidence. Il est question d’intégrité ou de cohésion, de connexion, et de ce « sens » qui fait de nous des êtres humains, avec compassion, empathie, inspiration, intuition, compréhension, etc. 

Il serait préférable d’évoquer les lois et principes (comme l’usure) qui permettent aux oligarchies de régner générations après générations. De ne pas en faire des affaires personnelles, justement. Aller à l’encontre de cet organe indispensable au « pouvoir » que sont les mass-médias dans un monde que des croyances gouvernent, avec l’esprit critique indispensable pour se faire. Le pouvoir c’est la parole, ainsi la communication unilatérale manque cruellement de réciprocité. 

Libération avait comme doctrine fondatrice « peuple prends la parole et garde-la ». Cette doctrine a-t’-elle été pervertie? 

Vive l’insurrection des consciences (pacifique)!


cyrano58 répond au commentaire de tokup
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 12:26

Re: Le culte des personnalités…
Comme critiques de la société de consommation, j’aime bien l’oeuvre de Duane Hanson et aussi Fight Club de David Fincher.


tokup répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 21 avril 2012
6 novembre 2012 à 12:39

La clef de voute
Une petite histoire éclairante. 

Une entreprise avait en son cœur une machine qui tomba en panne. Son directeur appela divers mécaniciens et ingénieurs, spécialistes et experts, sans résultat. La production était stoppée. Après avoir fait le tour des intervenants qui lui semblaient les plus appropriés, il appela un vieux serrurier voisin, en désespoir de cause. Celui-ci se plaça sous la machine en question, demanda un marteau à son apprenti, et frappa un seul coup. La machine fut ainsi réparée. Le patron s’interrogea sur la facture de mille et un euro ; « Pourquoi cette somme? ». Le vieux serrurier répondit « un euro pour le coup de marteau, et mille pour savoir où le donner ». 

Je crois que l’usure est là où il faut donner un coup de marteau pour que le socialisme soit autre chose qu’une compromission, une forfaiture d’en faire un parti pris d’avec le capitalisme, cette trop longue phase de rapine.


laszlo répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 30 décembre 2008
6 novembre 2012 à 12:25

Re: L’usure ou « riba »
Continuez à m’insulter à distance. Tout cela après avoir fait disparaitre la totalité des commentaires que je vous ai adressé, vous assurant de fait la certitude d’avoir raison face aux autres. 

Continuez de poser votre bile fielleuse un peu partout pour me forcer à répondre à vos diffamations, à vos mensonges et à vos provocations dans le seul but de continuer à) me faire perdre mon temps et à me décourager le plus que vous pouvez. 

Vos méthodes de harcèlement, de déstabilisation sont connues et leur but est clair. 

Cela aussi en dit très long sur vos méthodes et sur qui vous êtes réellement. 

Vos propos diffamatoires, mensongers sont affligeants. Des méthodes que vous avez mis en œuvre à plusieurs reprises pour éjecter de cet espace d’autres libénautes qui n’avaient pas l’heur de vous plaire. 

Votre « mission » vous égare.


daydream répond au commentaire de vademecom
5 novembre 2012 à 17:31

Re: cadeau :
Pas merci. Cela fait trois jours que j’ai demandé à Zabelou si sa cousine new-yorkaise a participé au marathon de 2001 (ou si elle en avait au moins entendu parler, à défaut de camper 6 mois de l’année sur la polémique du mariage gay). 

- Je connais donc la raison du grisage de mon post anodin, 7 fois hier.


vademecom répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 17:37

Re: cadeau :
Énorme le dossier daydream.doc vient d’atteindre 32 pages en police 12 !!!! 

La bise choupinette ! 

On continue ? On continue !


zabelou répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 29 octobre 2012
5 novembre 2012 à 18:14

De temps à autres, calmer les fous obsessionnels…
Je ne vois pas bien en quoi ça te regarde et pourquoi tu fais une fixette là-dessus, mais comme tu gonfles tout le monde avec ça, y compris les gens qui s’en contrefichent : 

Ma cousine VIT à NY mais n’est pas new-yorkaise, deux fois que je te le dis ! Et elle avait 15 ans en 2001, n’a donc pas couru à New York, elle faisait ses études, à Antibes (oui, voilà pourquoi Antibes, tu feras une encoche de plus sur fiches STASIennes). 

Et évite de griser celui-là, je vais pas passer mon temps à te redire dix fois la même chose !


cyrano58 répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 23 novembre 2009
5 novembre 2012 à 20:22

Re: cadeau :
Je vous en prie: je sais que vous avez de l’humour. Je viens de découvrir que Vademecom en avait aussi. Ne tombez pas dans la médiocrité de l’insulte. 

J’envoie le même message à Vademecom.


vademecom
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 13:29

Re: « Le Nouvel Espace MonLibé ? C’est comme si j’y étais ! » (grisé, remis)
Maintenant tu as mon visage, serais tu capable de montrer le tien ??? 

Je n’ai rien à caché, moi ….


sweetjordan répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 3 décembre 2011
5 novembre 2012 à 13:54

Re: « Le Nouvel Espace MonLibé ? C’est comme si j’y étais ! » (grisé, remis)
Je n’ai rien à caché, moi …. » 

Vous devriez ..! 

C’est franchement nul , On se fout de votre trogne . 




vademecom répond au commentaire de sweetjordan
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 14:20

Re: « Le Nouvel Espace MonLibé ? C’est comme si j’y étais ! » (grisé, remis)
Tiens donc on se retrouve Daydream ????


sweetjordan répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 3 décembre 2011
5 novembre 2012 à 14:33

Re: « Le Nouvel Espace MonLibé ? C’est comme si j’y étais ! » (grisé, remis)
Là , vous avez un très sérieux problème …!! 
Et cessez donc , de lorgner vers l’objectif ,cela manque de naturel . 

Ps : suis inscrit depuis le 3 décembre 2011 Coco .


zabelou répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 29 octobre 2012
5 novembre 2012 à 14:34

Re: « Le Nouvel Espace MonLibé ? C’est comme si j’y étais ! » (grisé, remis)
C’est l’un de ses grands fans…


sweetjordan répond au commentaire de zabelou
Date d’inscription: 3 décembre 2011
5 novembre 2012 à 15:06

Re: « Le Nouvel Espace MonLibé ? C’est comme si j’y étais ! » (grisé, remis)
Je ne suis fan de personne Zabelou , j’ai mes sympathies , et mes antipathies …Voila tout . 

Si , je rectifie , je suis fan de mes Enfants , ma Compagne …et dans une moindre mesure , de vous aussi . 

Il est pas bien malin vaderetro hein ?:-))))

Commentaire supprimé.


sweetjordan
Date d’inscription: 3 décembre 2011
5 novembre 2012 à 15:45

Re: Sympathy for the Devil
J’aime pas les jeux de hasard . 

Si grisé , certainement pas par moi Zabelou . 

Bonne fin de journée A vous . 

Vous êtes chouette , et je le pense , A vous de me croire Ou non . 

Et ce style…


zabelou répond au commentaire de sweetjordan
Date d’inscription: 29 octobre 2012
5 novembre 2012 à 15:54

Re: Sympathy for the Devil
Et comme elle, sur le fond, jamais de réponse, jamais d’avis qui vous impliquerait un tant soit peu… 

Mon style ? La franchise et l’honnêteté intellectuelle… vous et vos « sympathies » devriez essayer, c’est très tonifiant pour l’esprit, plutôt que la fuite et le louvoiement. 

Je retourne bosser, au revoir.


sweetjordan répond au commentaire de zabelou
Date d’inscription: 3 décembre 2011
5 novembre 2012 à 16:01

Re: Sympathy for the Devil
Bah , elle m’apprécie pas . 
Pas grave , mes préoccupations se trouvent ailleurs . 
Moi , je l’aime bien , j’aime les gens déjantés … 

Au -Revoir .


daydream répond au commentaire de sweetjordan
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 18:00

C’était chouette chez Paulette
Bonsoir Sweet, la chouette du forum c’était moi, il y a deux ans, avec un avatar pour plaire à Hedayat, l’auteur posthume de « La Chouette Aveugle ». Puis j’ai mis la chouette au perchoir, attachée à un homme masqué.


vademecom répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 18:04

Re: C’était chouette chez Paulette
Date d’inscription: 5 novembre 2012 5 novembre 2012 à 08:52 
daydream 
 »le commerce au quotidien avec des interlocuteurs d’origine chinoise s’amplifie, probablement est-ce un atavisme dans la culture, dans les moeurs et les traditions chinoises que cette « clandestinité ». » 

En Afrique, c’étaient les Arabes et Berbères qui excellaient dans le commerce. 

 »J’en veux pour exemple une apprentie-coiffeuse qui gagna, au terme de ses études médiocres en salon, son BP car ce fut sa cousine qui lui ressemblait trait pour trait qui concourut à la barbe des jurés et des autorités » 

Mouahahahahahaha. Il est vrai que les Chinois réussissent mieux dans les maths et la médecine que dans l’apprentissage de garçon ou fille coiffeur (se), à l’inverse de nos banlieues ZEP. Même en Egypte, le nouveau patriarche copte est diplômé en pharmacie, quel gâchis pour un moine !


sweetjordan répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 3 décembre 2011
5 novembre 2012 à 18:10

Re: C’était chouette chez Paulette
Ben , il y a deux ans , j’étais encore petit . 
L’histoire m’est inconnue , mais j’apprécie , qu’enfin vous daignez faire attention A MOI :-)) 

Moi , perso , je suis un sympathisant de vous , et de votre douce folie … 
Même , si il m’arrive de ne piger mot . 
Dites moi un truc , c’est vous qui vous sabordez encore et encore . Ou est.ce la modé qui vous explose …?


daydream répond au commentaire de sweetjordan
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 18:17

Re: C’était chouette chez Paulette
En général c’est moi, sauf pendant le pont de la Toussaint où j’ai été bannie par erreur et puis réhabilitée. 

Oh, je vous ai déjà remarqué, au sujet de Céline, vous vous en souvenez, avec la délicieuse Mazarine.


sweetjordan répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 3 décembre 2011
5 novembre 2012 à 18:25

Re: C’était chouette chez Paulette
ça , c’est piège He he … 

Oui , l’écrivain est géant , novateur pour son époque , mais pourri en dedans . 

Toutes Femmes est délicieuse , A la condition d y prêter attention . 



sweetjordan répond au commentaire de sweetjordan
Date d’inscription: 3 décembre 2011
5 novembre 2012 à 18:27

Re: C’était chouette chez Paulette
De l’attention


daydream répond au commentaire de sweetjordan
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 18:31

Re: C’était chouette chez Paulette
Notez qu’à tout prendre, je préfère être rongée de l’intérieur : cela n’affecte ni mes jolies gambettes ni ma plume. 
Céline était bel homme pour son époque, il y a des portraits de lui (un tableau + photos) au Musée de Montmartre, où il a résidé au moins à quatre adresses successives.


sweetjordan répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 3 décembre 2011
5 novembre 2012 à 18:38

Re: C’était chouette chez Paulette
Vous avez de jolies gambettes …’? fines , nerveuses , aux mollets forts ? 

Le visage de Céline selon moi , reflétait une hargne et la laideur caractéristique des gens en souffrance . 

Mais il est vrai qu’à l’époque , les critères de beauté étaient certes différents . 

Moi , je suis parfaitement décuplé :-))


vademecom répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 18:52

En passant …
Ici une très belle interprétation (les cordes sont très bien dirigées) selon d’une musique qui te va comme un gant : 

http://www.youtube.com/watch?v=OrhMv_4Q-YU 

L’aurais tu vécu ?


cyrano58 répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 23 novembre 2009
5 novembre 2012 à 20:14

Re: En passant …
Je vous en prie: vous avez de l’humour et je viens de m’en apercevoir. Daydream est capable d’en avoir aussi. Ne tombez pas dans la médiocrité de l’insulte. 

J’envoie le même message à Daydream.


vademecom répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 20:48

Re: En passant …
daydream à beau supprimer son compte toute les 3 heures pour éviter que l’on garde trace de ces commentaires mais j’archive tout. 

Voici ce que je lui écrivais en MP : 

 »Dernière info et je ne m’adresserais plus à toi en MP, on peux suspendre ton compte, voir te bannir et il y aD plein de techniques pour revenir sous d’autres pseudos etc … mais une adresse IP, c’est facile à trouver … 

Tout ça n’est que du virtuel et je n’entends pas te retrouver physiquement. Je ne te veux aucun mal d’ailleurs 

Mais d’une manière ou une autre tu vas calmer le jeu sur ces forums de Libé, crois moi 

Encore une fois une bonne fin de nuit » 

De toute les manières c’est toi qui a raison quand tu écris tomber dans la médiocrité de l’insulte. 

Il se joue entre Daydream et moi une rhétorique de l’altérité dans ce qu’il y a de plus pathétique au final. 

Je peux avoir des débats passionnants avec des gens qui n’ont pas mes idées, qui se reconnaissent de droite comme je m’affirme de gauche, avec respect. 

Simplement, je ne crois pas au mal, en fait pas du tout d’ailleurs. Je ne pense pas que l’on puisse faire du mal impunément aux autres (je n’ai jamais été attaqué par elle d’ailleurs) …. 

Mais se vautrer dans ce qu’il y a de plus vil en sachant (ou pas ce qui est le propre du virtuel comme de la politesse) pour faire souffrir l’Autre. 


Non. Tout simplement. 

Qu’elle calme le jeu, c’est tout et c’est non négociable … pas pour moi mais pour la santé de l’expression que nous recherchons en venant dans ces forums 

L’humour n’est qu’une composante d’un esprit ….


cyrano58 répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 23 novembre 2009
5 novembre 2012 à 21:19

Re: En passant …
Quand on ne l’énerve pas, Daydream est quelqu’un de très cultivé aux idées intéressantes. 

Mais force est de reconnaître qu’elle est l’objet d’un harcèlement systématique de la part d’un groupe de libénautes qui la raille et la moque. Alors elle réplique souvent vertement. 

Dans un autre style, Zabelou aussi fait l’objet de harcèlement, d’insultes souvent disproportionnées et elle réplique alors tout aussi vertement. 

Alors quand les 2 se braquent et se retrouvent face à face, ça devient gore! 

En gros, ce que je veux dire, c’est qu’aussi bien Daydream que Zabelou peuvent sembler d’une violence verbale inouïe, mais que les deux s’en prennent plein la gueule jour après jour, ce qui explique leurs réactions. Je suis certain que si le harcèlement, le lynchage et le grisage cessaient pour l’une comme pour l’autre, on découvrirait deux vraies personnes, au lieu de la caricature d’elles-mêmes qu’elles sont devenues parce qu’on les a poussé à bout! 

Je viens de pondre un pavé (dans « mon nouveau Libé) sur ces vendettas et cette guerre des grisages qui pourrissent le forum.


vademecom répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 21:57

Re: En passant …
Le problème c’est qu’on ne parle pas de daydream et de zabelou mais de daydream et d’une autre personne …


_commode répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 7 octobre 2012
5 novembre 2012 à 23:31

Re: En passant …
« Quand on ne l’énerve pas, Daydream est quelqu’un de très cultivé aux idées intéressantes. » 

Tout à fait. Chacun le sait d’ailleurs. 
Et c’est aussi ce qui lui vaut tant de jalouses inimitiés. 

Ainsi que son inégalable sens de la formule uppercut !


vademecom répond au commentaire de _commode
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 23:58

Re: En passant …
Homme soumis au prorata de sa libido si souvent écrite à longueurs de mois sur ces forums.


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
6 novembre 2012 à 00:36

Décidément, vos croyances vous égarent. 

Pourquoi êtes incapable de remarquer que vous écrivez à un pseudo plutôt qu’à un homme ?


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
6 novembre 2012 à 00:50

Re:
Je n’en suis pas à lire les premiers traits d’esprits de notre ami Commode 

Un peu de Loxapac dans la verveine du soir ?

» 1 réponse(s) supplémentaire(s). Déroulez le fil de discussion.

borntobealive_ répond au commentaire de _commode
5 novembre 2012 à 23:59

« Quand on ne l’énerve pas, Daydream est quelqu’un de très cultivé aux idées intéressantes. » 

 »Ainsi que son inégalable sens de la formule uppercut ! » 

Et puis aussi, son humour très original qui ne craint jamais l’auto-dérision.


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
6 novembre 2012 à 00:58

daydream Santa Subito
Quel panégyrique !!!!


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
6 novembre 2012 à 01:06

Evidemment, elle serait insatiable tandis que vous ne seriez qu’un homme (et certainement ici : qu’un pseudo).

» 2 réponse(s) supplémentaire(s). Déroulez le fil de discussion.

_commode répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 7 octobre 2012
6 novembre 2012 à 08:00

Re:
Absolument ! 
Ne pas se prendre au sérieux, ni pour un justicier à la gomme des forums… 

Bien à vous.


docteur_mabuse répond au commentaire de _commode
Date d’inscription: 30 octobre 2012
6 novembre 2012 à 08:16

Re:
Daydream est parfois barjo, mais c’est l’une des forumeuses les plus originales de Monlibé. 

Ce ne se pardonne pas. 

Si elle parle de Haneke, non seulement elle sait que ce n’est pas un candidat à Star Ac’, première provocation, mais en plus, elle a vu ses films, pure folie. 

Il faut la congeler.

» 1 réponse(s) supplémentaire(s). Déroulez le fil de discussion.

zabelou répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 29 octobre 2012
6 novembre 2012 à 11:37

Re: En passant …
Si vous pouviez éviter de me comparer à cette personne, merci.


cyrano58 répond au commentaire de zabelou
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 11:47

Re: En passant …
Même réponse qu’à Daydream qui a fait la même remarque que vous: je ne compare absolument pas les 2 personnes d’un point de vue humain, je compare le harcèlement dont les 2 sont victimes.


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
5 novembre 2012 à 21:51

Il est bien plus facile de trouver un désaccord qu’un accord. 

Manqueriez-vous de courage ?


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 22:29

« Manqueriez-vous de courage ? »
Le courage n’a rien à voir là dedans … 

Marrant ton pseudo « né pour être vivant » c’est ça ? 

On dirait du Cioran, belle œuvre que Cioran même si c’est un dépressif pathologique … 

Je n’insinue en aucun cas que tu sois dépréssif(ive) disons que je le trouvais marrant ce pseudo … 

Tout du moins aurais je eu le courage de l’écrire ….


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
5 novembre 2012 à 22:33

Je suis tout à fait d’accord avec votre commentaire, et même bien plus que vous ne pouvez l’imaginer.


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 22:36

Re:
Là je n’imagine rien, je lis. Et je lis entre les phrases que je ne suis moi même pas en désaccord avec mon commentaire précédent.


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
5 novembre 2012 à 22:40

Je suis tout à fait d’accord avec votre commentaire, et même bien plus que vous ne pouvez l’imaginer.


cyrano58 répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 00:16

Re: « Manqueriez-vous de courage ? »
Il y a aussi dans Cioran des passages à hurler de rire. Le problème c’est qu’avant d’y arriver, on est tenté par le suicide…


daydream répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 23:19

Bravo ! Vous avez fait une deuxième conquête sur la base du même argument. Vous êtes décidément très pédago, je vous imaginerai bien en jésuite.


borntobealive_ répond au commentaire de daydream
5 novembre 2012 à 23:51

Avouez que ça serait amusant que ça réussisse aussi bien.


daydream répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 5 novembre 2012
6 novembre 2012 à 00:00

Vous avez piqué l’avatar de Vad ?
Hihihihihi


vademecom répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 15 novembre 2011
6 novembre 2012 à 00:33

Re: Vous avez piqué l’avatar de Vad ?
Oui, ma photo lui plait beaucoup, qu’elle en dispose comme elle l’entends


borntobealive_ répond au commentaire de daydream
6 novembre 2012 à 00:40

Lui même semblait trouver un intérêt à cette exhibition. En ce qui me concerne, ce fut moins évident.


daydream répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 23:16

Re: En passant …
Merci Cyrano. En l’occurrence, le lien de Vad est moins dans l’insulte que l’agressivité. La musique est belle, elle me fait donc penser à ma défunte mère en cette semaine de la toussaint. 

Que Vademecom invoque une rhétorique de « l’altérité » me concernant est paradoxal : il me fourgue exactement le même daube que me sert le « canal historique » depuis 3 ans. Pas une seule insulte n’a changé de registre.


cyrano58 répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 23 novembre 2009
5 novembre 2012 à 23:24

Re: En passant …
Oui mais, comme vous, il est capable d’humour. Donc je crois que le dialogue est possible.


daydream répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 23:40

Re: En passant … Cyrano
La seule chose qui sauve l’humain et « l’accorde » à son prochain, ce n’est pas l’humour mais le respect de soi-même. 

En deuxième lieu, je dirais que le plus essentiel est de ne pas avoir honte de ses parents. (Lire « Roman avec Cocaïne »)


cyrano58 répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 23 novembre 2009
5 novembre 2012 à 23:55

Re: En passant … Cyrano
Cocaïne…je connaissais la chanson de JJ Cale reprise par Clapton. Mais merci pour la référence. 

 »L’humour sur soi-même est souvent la preuve qu’on respecte les autres. » 
(faut que je note cette phrase pour mon recueil d’aphorismes posthumes…). 
Vous remarquerez que je me cite entre guillemets.


daydream répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 5 novembre 2012
6 novembre 2012 à 00:04

Re: En passant … Cyrano
Tout à fait d’accord avec votre autocitation. J’adore Cale, vos goûts me rappellent ceux de Phil34, que je regrette.


cyrano58 répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 00:17

Re: En passant … Cyrano
Soit dit en passant aussi, j’ai comparé la persécution que vous subissez avec celle que subit Zabelou. 

Je ne me permettrais pas de comparer humainement deux personnes que je ne connais pas assez.


vademecom répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 15 novembre 2011
6 novembre 2012 à 02:40

Re: En passant …
Merci pour cette médiation qui n’engage qu’un cœur sincère. 

De mon côté je vais faire des efforts sans rien attendre la même chose de l’autre côté. 

Peut être parce que Cyrano de Bergerac est un de mes plus grand Héros, certainement parce que tu ne prends pas parti et que tu t’essaies juste toi même à vouloir rendre mélioratif ce monde, juste quand je te lis là 

Tu Dors ? Rêve bien ! 

Je te le souhaites …


cyrano58 répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 09:50

Re: En passant …
Paradoxalement, malgré mon côté provocateur (que j’ai reconnu chez vous), j’essaie toujours la médiation jusqu’au bout du bout. 

Ce qui n’empêche pas les polémiques: je viens de passer 2 jours à dialoguer avec des libénautes dont l’un prétendait que Le Pen n’est pas raciste tandis que l’autre affiramit que Tarik Ramadan n’est pas antisémite. Mais je crois qu’il faut parler à tout le monde, faire fi des insultes et de la violence et tenter le dialogue même s’il a oeu de chance d’aboutir. 

Je suis certain que si vous engagez un débat avec Daydream, par exemple sur le plan culturel, il pourra être riche et exempt de violence verbale.


vademecom répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 15 novembre 2011
6 novembre 2012 à 11:11

Re: En passant …
Je ne peux pas mieux dire que ce que j’ai écrit : 

 »De mon côté je vais faire des efforts sans rien attendre la même chose de l’autre côté.  » 

Je te souhaite une agréable et riche journée 

PS : le tutoiement je le réserve à tout le monde. Sur le virtuel j’essaie de ne pas singer les conventions qui ont tout leur sens sur le plancher des vaches. 

Le respect passe par le virtuel au temps qu’on accorde quand on lui réponds. C’est un parti pris dont je reconnais que j’impose à l’Autre et je le reconnais mais c’est Autre n’existe pas à travers le virtuel . Deleuze écrivait « Le virtuel est actuel, pas réel »


cyrano58 répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 11:17

Re: En passant …
Je ne pourrai passer au tutoiement qu’après un séjour commun au hammam…celui dont on parlait hier et dont « on » m’a dit qu’il était sympa… 

Ce serait sympa que Daydream vienne avec nous.

» 1 réponse(s) supplémentaire(s). Déroulez le fil de discussion.

vademecom répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 23:25

Savoir lire !
J’ai écrit : 

 »Il se joue entre Daydream et moi une rhétorique de l’altérité dans ce qu’il y a de plus pathétique au final.  » 

Tu écris : 

 »Que Vademecom invoque une rhétorique de « l’altérité » me concernant est paradoxal :  » 

Comme tu ne comprendra pas j’ai dit IL SE JOUE ENTRE DAYDREAM ET MOI UNE RHETORIQUE DE L ALTERITE 

Donc je n’ai pas écrit TE concernant 

Respire … respire … oune dos tres 

Quant à la pensée de ta mère j’ai juste envie d’écrire : paix à son souvenir et à celui que tu entretiens avec elle


vademecom répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 23:30

Re: En passant …
Dans 32 minutes tu ne verras plus jamais mon visage, péripatéticienne (dans le sens masculin philosophique hein ? Va pas te faire des idées en plus …) 

Fais le passer par ta rétine et imprime le à jamais ou for ever !


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
5 novembre 2012 à 23:48

Vous avez beaucoup de certitudes. 

Seriez-vous croyant ?


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 23:56

Re:
Pas mal le coup de l’avatar en photo, maintenant tu l’as au moins sur ton disque dur ! 

Dans 5 minutes d’ailleurs je reprends l’ancien ce qui n’a rien à voir avec toi mais qui a déjà été convenu plus tôt à part toi 

 »Seriez-vous croyant ? » 

Oui, puisque je ne crois pas en toi …


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
6 novembre 2012 à 00:02

Effectivement, sinon vous sauriez (ou : ignoreriez) plus que de croire (ou : ne pas croire).


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
6 novembre 2012 à 00:08

Re:
Et tu penses quoi de Cioran ?

» 8 réponse(s) supplémentaire(s). Déroulez le fil de discussion.

daydream répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 5 novembre 2012
6 novembre 2012 à 00:08

Re:
Bonne répartie. 
Ni en vous 
Ni en moi 

Cependant, nous avons, Borntobealive et moi, un avantage sur vous : on ne vous tutoie pas.


vademecom répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 15 novembre 2011
6 novembre 2012 à 00:48

Re:
Je tutoies tout le monde sur le virtuel, je ne singe pas le monde des conventions qui ont toutes leurs raisons d’être sur le plancher des vaches … 

Sur Libé et ailleurs on écrit « je vous emmerde » 

Préciosité ridicule ? 

Je te laisse ce que tu considères comme un avantage et moi comme une tare de l’esprit ou une vanité dissimulée … 

Ainsi sois tu


docteur_mabuse répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 30 octobre 2012
6 novembre 2012 à 08:24

Re:
Pour répondre à votre mp d’hier, pardonnez-moi de le faire ici, mais je n’ai plus le temps, de toute façon, seuls les initiés comprendront : j’ai l’impression que ces deux gringos se connaissent.

» 1 réponse(s) supplémentaire(s). Déroulez le fil de discussion.

krim_belkacem répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 29 mai 2012
5 novembre 2012 à 23:25

Re: En passant …
Vous réalisez que sur un forum public certains en sont venus à penser qu’ils en sont les propriétaires et qu’ils ont droit de vie et de mort sur une personne ? ? 

C’est inimaginable qu’un être humain digne de ce nom puisse en arriver à ce type de réflexion . On se demande après pourquoi des ados se suicident parcequ’ils sont harcelés sur Facebook par leurs camarades de classe ! Des ados , à la limite (extrême limite j’entends) on peut comprendre , mais de la part d’adultes ? ? Ou qui se prétendent adultes ?


daydream répond au commentaire de krim_belkacem
Date d’inscription: 5 novembre 2012
5 novembre 2012 à 23:33

Re: En passant …
Bonsoir Krim. Exact. Vademecom a dit hier à Zabelou qu’il ne s’arrêterait que lorsque je serai expulsée du forum (également la déclaration de Vuthon). 

Cyrano ne voit pas la différence entre Zabelou et moi. Je n’ai jamais souhaité son expulsion (ni de quiconque) alors que c’était son but me concernant. Et je ne l’ai jamais grisée (ni quiconque)


krim_belkacem répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 29 mai 2012
5 novembre 2012 à 23:41

Je l’ai lu s’en vanter . C’est inadmissible .


vademecom répond au commentaire de daydream
Date d’inscription: 15 novembre 2011
5 novembre 2012 à 23:49

 » Vademecom a dit hier à Zabelou qu’il ne s’arrêterait que lorsque je serai expulsée du forum  »
Voici ce que je t’ai écrit en MP (un passage) : 

 » Tout ça n’est que du virtuel et je n’entends pas te retrouver physiquement. Je ne te veux aucun mal d’ailleurs 

Mais d’une manière ou une autre tu vas calmer le jeu sur ces forums de Libé, crois moi 

Encore une fois une bonne fin de nuit  » 


Calmer le jeu … 

j’en suis sur le daydream.doc à pas loin de 50 pages en ce moment …


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 6 novembre 2012
6 novembre 2012 à 01:19

« tu vas calmer le jeu sur ces forums de Libé, crois moi » 

Sacrée croyances qui servent de prétextent à votre prétention.


vademecom répond au commentaire de borntobealive_
Date d’inscription: 15 novembre 2011
6 novembre 2012 à 01:21

Re:
9 mots, c’est un début, essaye de pousser jusqu’à 15 … on va y aller step by step … 

Go !


borntobealive_ répond au commentaire de vademecom
Date d’inscription: 6 novembre 2012
6 novembre 2012 à 01:24

Félicitation, vous savez maintenant compter jusqu’à 9.


cyrano58 répond au commentaire de krim_belkacem
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 00:12

Re: En passant …
Le problème c’est que beaucoup prennent leur pseudo virtuel trop au sérieux. Et s’attristent ou s’enragent pour des critiques ou attaques sur ce pseudo comme si c’était réel. 

Je m’en suis expliqué avec des adultes (ayant fait des études supérieures) et qui s’estimaient diffamés par les films pécassiens de Commode: ils ont tout pris au premier degré, comme des enfants dans un jeu de rôle! F 

Franchement, ce type de réaction me fait flipper: un jour on va apprendre que le pseudo bidule a buté le pseudo untel dans la réalité parce qu’il s’était fait traiter de baltringue ou qu’il le soupçonnait d’avoir grisé ses posts… 

Oui, beaucoup sont comme


krim_belkacem répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 29 mai 2012
6 novembre 2012 à 00:22

Je vous rejoins sur le fond . Cependant , là où les choses dérapent c’est quand certains ne se contentent pas d’insulter un pseudo mais utilisent le nom véritable d’un internaute pour l’humilier et le salir , comme certains l’ont fait avec Eroc , pratiques inadmissibles et pénalement condamnables . 

C’est à ce jeu que jouent les ados sur Facebook pour harceler leurs camarades , on voit où mènent ces dérives , dépressions , suicides , procès etc . Quand je vois la véritable chasse à l’homme organisée par un clan ici contre Eroc ce week end ou d’autres internautes , je me dis que ces gens sont totalement fous et d’une immaturité consternante .


cyrano58 répond au commentaire de krim_belkacem
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 00:27

Re:
On en arrive effectivement au lynchage verbal, en attendant quoi? 

Ceux qui en sont victimes ont donc tendance à se radicaliser…et à griser: puisqu’on censure leur liberté d’expression, ils entrent dans une démarche jusqu’au-boutiste de sabotage regrettable mais compréhensible. Tout le monde y perd… Mais allez faire comprendre cela à des gens restés à l’adolescence et qui veulent à tout prix GAGNER!


krim_belkacem répond au commentaire de cyrano58
Date d’inscription: 29 mai 2012
6 novembre 2012 à 00:45

concernant le grisage , je le suis aussi , « grisé » (quel mot !) dès que je parle à Lena72 ou Elietnoss par exemple . Mais qui accuser dans ce cas ? 

Tant qu’on a pas la preuve de quelque chose on a pas le droit de porter d’accusations sinon cela s’apparente à la calomnie , ceux que eux font du matin au soir et qui semble être leur activité principale ici puisque l’essentiel de leurs commentaires repose sur cette argumentation . 

Si Eroc était le responsable comme ils le prétendent – sans la moindre preuve – vous ne pensez pas que les modérateurs se feraient un plaisir de le signaler vu le traitement inique qu’ils lui infligent depuis des mois ?


cyrano58 répond au commentaire de krim_belkacem
Date d’inscription: 23 novembre 2009
6 novembre 2012 à 01:03

Re:
Ceux qui grisent ne vont pas s’en vanter.

Pour rappel la doctrine fondatrice de Libération était : « peuple prends la parole et garde-la ».

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